“现在基层建设是个大问题，就像这马士方，如果说基层建设工作做到位的话，是不会出现这样情况的，这会让我们的政府在人民当中失去公信力，长此以往，是非常危险的”白诚儒道。

“谁说不是呢，现在老百姓为什么对政府缺乏信心？我想主要有两个方面，一是有些干部言行不一致，说过的话不做数，或者前面辟谣的话，后面被证实是真相。二是老百姓对政府内部工作流程不熟悉，不了解，而公开也做得不够，老百姓如果不知道，就会乱猜，乱想，一想就会想很多，这样下去，确实十分危险”宋文点点头，同时也觉得奇怪，好像白诚儒说话的语气有点不对头，具体哪里不对头，一时间他也没有想得清楚。

“那你觉得应该怎么样呢？”白诚儒道。

“这不是我应该考虑的问题”宋文笑道。

“这怎么不是你考虑的问题？你现在是一个乡，也就是一个基层组织的一把手，你不考虑这些问题谁来考虑？”白诚儒道。

“我现在层级还太低，够不上，现在我们明珠乡就是要发展，只要经济发展上去了，只要老百姓日子有奔头了，其他问题自然解决，目前来说，这是明珠乡要解决的问题，我觉得也是整个山阳县要解决的问题，毕竟，太穷了，谁也没有时间去想太多，就算碰到了一些问题，可是和生活相比，那些好像都不是问题”宋文感慨的道。

白诚儒道：“目前来看是这样的，可是长远来看，却不是这样的，这不是一朝一夕之功，我想，我们要做的工作还有很多，现实也给我们提出了很多新课题”。

宋文总觉得白诚儒说的那些话似乎站位太高了，有点不习惯，不像是在闲聊，倒像是在汇报工作，不过一想到白铃神秘的样子，也懒得去想，只好道：“其实我觉得最根本的问题还是信息不透明，如果说很多事情做到了明处，说到了明处，就算有人想搞鬼，那也是不可能的，相反，如果没有这样做，就算你并没有做什么事情，心怀坦荡，可是老百姓还是会怀疑你，还是会不信任你，这看起来是一个程序问题，其实说穿了还是一个信任问题，由人治到法治社会的转变，就是要把制度规范起来”，宋文今天也是忘了，一聊就聊了许多，把一些前世的观点也带了出来。

“公开？这个提法好，公开哪些内容呢？”白诚儒饶有兴致的问道，今天和宋文聊天，他感觉好像抓到了一点东西，可是脑子里面又不是很明确。

“各种内容，凡是不需要保密的都可以公开，比如村务公开，政务公开，司法公开，只要一公开，很多事情就好办了，现在我们的政府也好，我们的干部也好，都怕公开，就是怕有人起来闹事，其实回头想想，如果真的各项工作有章可循，事前信息也沟通到位，就算闹也不怕，因为没有理由，到最后自己就会收场，现在我们一些干部就是害怕公开，所以最后反而酿成了更大事故，这是我们不能容忍的”宋文道。

“司法公开？这个倒是一个新鲜的提法”白诚儒道。

“这个，嗯，这个也是我一时乱想”宋文不好意思的挠了挠头，不小心就把前世的一些观点带出来了，事实上在这个时间线上，明国连村务公开、政务公开这些都没有，更别提司法公开，现在很多人没有这样的意识，甚至包括老百姓都没有这样的意识。

“这个点很好，可以展开说一说吗？”白诚儒道。

“这个真的是我瞎想”宋文道，开玩笑，现在这个时代氛围好像并不合适搞这些，如果真的要说，恐怕会引起很多人反感。

“你就瞎想，然后就瞎说，我呢，我呢，也就瞎听，反正也不是什么正式场合”白诚儒道。

“好吧，那我就说一说我的看法，事先说明哈，我真的是瞎想，这一点白铃是知道的，有时候喜欢瞎想一些事情”宋文道。

“好了，也不是什么严肃的地方，你就直接说嘛，就当和舅舅聊个天嘛”白铃道。

宋文觉得白诚儒有点不对劲，看着有点上位者的气势，可是再一想，也和自己没有关系，就算官当到再大，也和自己不是一个地方，管他呢。事实上是宋文先入为主的想法了，因为白铃是白水镇人，而白水镇是沿海，和山阳隔了十万八千里，宋文也不会认为白铃的亲戚和自己会有什么其他相关交集。

“不怕，我们就是瞎聊”白诚儒道。

“司法公开就是司法程序的各个环节公开，比如公安部门需要和群众进行沟通，要有警情通报，检察部门、审判部门，对于本部门工作流程都需要设立流程节点，然后按照不同节点进行公开，事实上，很多老百姓打官司也好，涉及案子也好，这个案子办到哪一步了？什么人在办？还有多少时间办完？什么都不知道，一直在等消息，可是不主动打听，还真的听不到什么消息，所以老百姓就不停地到相关部门去上访，去询问，可是相关部门却又觉得这干扰了正常工作，最后闹得大家都不愉快。如果真的有一个公开渠道，老百姓可以随时了解案件办理流程，还会有这样的事情吗？我想是不会的。还有，这个案子办理的依据是什么？程序是什么？老百姓不知道，这其中有没有人说情打招呼？有没有人违规违纪？这些都不好说，老百姓心里没有底，我们的这些相关部门就一定保证不会有这样情况出现吗？都不好讲，公开了，这些误会就自然解除了”宋文一边组织语言，一边说着，这些观点他从来没有人和人说过，也就是心里的一个念头，可是今天碰到了这个场合，就一股脑儿倒出来了。

“听你这么一说，倒好像我们政府部门没有好人了”白诚儒道。

“我没有这个意思，只是有了这个公开过程，可以最大限度消除一些误会，这对我们工作推进是有利，我认为是这样的”宋文道。

白铃道：“舅舅，宋文都说了，他是瞎说，你也就瞎听，何必当真”。

白诚儒道“我还真不是瞎听，还别说，这小子说得有一些道理，但有些偏激了，不过思路方向是对的，如果说公开的话，那么公开哪些内容呢？公开方式是什么呢？”

宋文道：“这个当然要根据不同部门职能进行细化，一句两句说不清楚，总的来说就是老百姓急难愁盼的问题，他们想了解的东西，只要不涉密，不犯法，不违规，就可以想办法让他们了解，也好让他们心安。比如案件办理期限，一个案子办到多久才算完？什么时候是个头？这心里得有个底吧，不然的话，老百姓心里就会想不通，就像跑步一样，你知道还有十分钟就到终点了，你才能坚持跑下去，如果你不知道还要多久才结束，就一直傻等，就算离终点再近，可是只要你不了解，你就坚持不下去，很多时候我们和老百姓之间的矛盾都是可以避免的”宋文也只敢挑不那么敏感的说，其他一些刺激性的东西，怕白诚儒接受不了。

白诚儒道：“照你这么一说，这可是大工程，可不是一个部门，一个人可以完成的事情”。

宋文道：“是呀，他不是一个部门一个人可以完成的事情，甚至不可能是一时可以完成的事情，因为涉及的事情太多了，也太敏感了，所以就要慎重，如果不慎重，就会像一些人担心的那样，就会造成老百姓更大误解，就会闹出事情，既然要公开，就不能有的公开，有的不公开，公开一部分不公开一部分，要公开，就要把事情说清楚，就要把问题解决彻底，不然的话，这样的公开还不如不公开”。

“如果说我们从现在开始，你觉得晚吗？”白诚儒道。

“从什么时候开始都不晚，可是问题是，我们还是要看清楚，现在的社会氛围接受不了这个观点，所以也只是说一下，至于说要落到实处，很难，太难了，他不是卡在某个人人，某个部门，而是和整个社会的观念、体制作斗争，过程太艰难了，而且成功率很低”宋文道。